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	<title>Kommentare zu: Die Mitmach-Bibel</title>
	<link>http://leiterschaft.de/emergentes/2007/10/15/die-mitmach-bibel/</link>
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	<pubDate>Tue, 07 Sep 2010 19:00:24 +0000</pubDate>
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		<title>Von: Ghislain</title>
		<link>http://leiterschaft.de/emergentes/2007/10/15/die-mitmach-bibel/#comment-20414</link>
		<dc:creator>Ghislain</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 27 Feb 2009 11:09:38 +0000</pubDate>
		<guid>http://leiterschaft.de/emergentes/2007/10/15/die-mitmach-bibel/#comment-20414</guid>
		<description>hi,

Ich finde das thema wissensmanagement sehr interessant und schreibe gerade meine Arbeit über den "Wissensaustausch im forschenden Instituten, mit einem Fallbeispiel"...Ich wollte als Christ eine Biblische perspektive über das Thema haben und bin auf diese Seite gestossen...Ich werde mir deine Diplomarbeit angucken und hoffe einiges zu lesen, dass mich interessiert...

Gottes reichen Segen</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>hi,</p>
<p>Ich finde das thema wissensmanagement sehr interessant und schreibe gerade meine Arbeit über den &#8220;Wissensaustausch im forschenden Instituten, mit einem Fallbeispiel&#8221;&#8230;Ich wollte als Christ eine Biblische perspektive über das Thema haben und bin auf diese Seite gestossen&#8230;Ich werde mir deine Diplomarbeit angucken und hoffe einiges zu lesen, dass mich interessiert&#8230;</p>
<p>Gottes reichen Segen</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Patrick</title>
		<link>http://leiterschaft.de/emergentes/2007/10/15/die-mitmach-bibel/#comment-12515</link>
		<dc:creator>Patrick</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 06 Oct 2008 16:22:28 +0000</pubDate>
		<guid>http://leiterschaft.de/emergentes/2007/10/15/die-mitmach-bibel/#comment-12515</guid>
		<description>Das Projekt wird von mir als Einzelperson nicht umgesetzt. Daher kann ich nur das Angebot machen, alles bisher Erarbeitete zur Verfügung zu stellen mit der Hoffnung, dass mein Beitrag evtl. in weitere Aktivitäten mit der gleichen Zielsetzung einfliesst.

Bin jetzt in einer Festanstellung und meine Arbeit geht doch in eine ziemlich andere Richtung -- leider finde ich nicht mehr Zeit dazu, mich damit zu beschäftigen. Aber bei Fragen versuche ich selbstverständlich so gut ich kann weiterzuhelfen. :-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Das Projekt wird von mir als Einzelperson nicht umgesetzt. Daher kann ich nur das Angebot machen, alles bisher Erarbeitete zur Verfügung zu stellen mit der Hoffnung, dass mein Beitrag evtl. in weitere Aktivitäten mit der gleichen Zielsetzung einfliesst.</p>
<p>Bin jetzt in einer Festanstellung und meine Arbeit geht doch in eine ziemlich andere Richtung &#8212; leider finde ich nicht mehr Zeit dazu, mich damit zu beschäftigen. Aber bei Fragen versuche ich selbstverständlich so gut ich kann weiterzuhelfen. <img src='http://leiterschaft.de/emergentes/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Monika</title>
		<link>http://leiterschaft.de/emergentes/2007/10/15/die-mitmach-bibel/#comment-12416</link>
		<dc:creator>Monika</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 04 Oct 2008 19:43:13 +0000</pubDate>
		<guid>http://leiterschaft.de/emergentes/2007/10/15/die-mitmach-bibel/#comment-12416</guid>
		<description>Mich interessiert die gleiche Frage wie Gerhard - gibts Fortschritte bezüglich der Umsetzung?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mich interessiert die gleiche Frage wie Gerhard - gibts Fortschritte bezüglich der Umsetzung?</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Gerhard</title>
		<link>http://leiterschaft.de/emergentes/2007/10/15/die-mitmach-bibel/#comment-10328</link>
		<dc:creator>Gerhard</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 03 Sep 2008 16:54:06 +0000</pubDate>
		<guid>http://leiterschaft.de/emergentes/2007/10/15/die-mitmach-bibel/#comment-10328</guid>
		<description>Was ist eigentlich aus dem Projekt geworden? (Sept 09)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Was ist eigentlich aus dem Projekt geworden? (Sept 09)</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Patrick</title>
		<link>http://leiterschaft.de/emergentes/2007/10/15/die-mitmach-bibel/#comment-4280</link>
		<dc:creator>Patrick</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 04 Dec 2007 19:31:19 +0000</pubDate>
		<guid>http://leiterschaft.de/emergentes/2007/10/15/die-mitmach-bibel/#comment-4280</guid>
		<description>Ja, YouVersion ist klasse (von dem was ich als nicht-registrierter Nutzer gesehen habe).

Die Community-Funktionen im Umgang mit der Bibel habe ich mir auch ähnlich vorgestellt. Schön gelöst besonders die multiple Auswahl der Bibelstellen (Javascript) und das korrespondierende dynamische Update auf der rechten Seite (Ajax). Ein Knaller ist der "Ribbon" an der Seite, bei mir wären das die kreisförmigen Indikatoren pro Vers. Das ist definitiv gut gelöst.

Bleibt zu hoffen, dass es sich gut weiterentwickelt. Andgedacht scheint ja vieles zu sein, man bemerke nur die vielen Platzhalterseiten in der oberen Navigation... :-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ja, YouVersion ist klasse (von dem was ich als nicht-registrierter Nutzer gesehen habe).</p>
<p>Die Community-Funktionen im Umgang mit der Bibel habe ich mir auch ähnlich vorgestellt. Schön gelöst besonders die multiple Auswahl der Bibelstellen (Javascript) und das korrespondierende dynamische Update auf der rechten Seite (Ajax). Ein Knaller ist der &#8220;Ribbon&#8221; an der Seite, bei mir wären das die kreisförmigen Indikatoren pro Vers. Das ist definitiv gut gelöst.</p>
<p>Bleibt zu hoffen, dass es sich gut weiterentwickelt. Andgedacht scheint ja vieles zu sein, man bemerke nur die vielen Platzhalterseiten in der oberen Navigation&#8230; <img src='http://leiterschaft.de/emergentes/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /></p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Danny</title>
		<link>http://leiterschaft.de/emergentes/2007/10/15/die-mitmach-bibel/#comment-4269</link>
		<dc:creator>Danny</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 26 Nov 2007 10:23:27 +0000</pubDate>
		<guid>http://leiterschaft.de/emergentes/2007/10/15/die-mitmach-bibel/#comment-4269</guid>
		<description>Ich würde gerne hinweisen auf das Projekt YouVersion - wo man kollaborativ Kommentare, Bilder, Videos, Audio hinterlassen kann. Ziemlich cooles Tool. Die Zukunft ist da.

www.youversion.com

Ciao
Danny</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ich würde gerne hinweisen auf das Projekt YouVersion - wo man kollaborativ Kommentare, Bilder, Videos, Audio hinterlassen kann. Ziemlich cooles Tool. Die Zukunft ist da.</p>
<p><a href="http://www.youversion.com" rel="nofollow">www.youversion.com</a></p>
<p>Ciao<br />
Danny</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Patrick</title>
		<link>http://leiterschaft.de/emergentes/2007/10/15/die-mitmach-bibel/#comment-4265</link>
		<dc:creator>Patrick</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 28 Oct 2007 12:31:52 +0000</pubDate>
		<guid>http://leiterschaft.de/emergentes/2007/10/15/die-mitmach-bibel/#comment-4265</guid>
		<description>Addendum: Ich hätts wissen müssen, er hat die spitzen Klamern als Tags erkannt und entfernt ;-)

Hier dass erste Tripel-Beispiel: (Johannes) (Sohn von) (Zebedäus). Damit ist klar, welcher Johannes gemeint ist.

Beispiel für Tripel in einer semantischen Interpretation: (Fleisch) (ist-eine) (Nahrung) resp. (Fleisch) (gehört-zu) (Anthropologie) mit Angabe der Stelle und des Übersetzers/Exegeten. Es fällt auf: Eine Ontologie ist ebenfalls interpretativ, weil sie ja abstrakt eine Domäne beschreibt. Man hätte genauso definieren können: (Fleisch:) (teil-des) (Menschen), wobei der Mensch dann aus mehreren Teilen (auch Geist und Seele) besteht.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Addendum: Ich hätts wissen müssen, er hat die spitzen Klamern als Tags erkannt und entfernt <img src='http://leiterschaft.de/emergentes/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Hier dass erste Tripel-Beispiel: (Johannes) (Sohn von) (Zebedäus). Damit ist klar, welcher Johannes gemeint ist.</p>
<p>Beispiel für Tripel in einer semantischen Interpretation: (Fleisch) (ist-eine) (Nahrung) resp. (Fleisch) (gehört-zu) (Anthropologie) mit Angabe der Stelle und des Übersetzers/Exegeten. Es fällt auf: Eine Ontologie ist ebenfalls interpretativ, weil sie ja abstrakt eine Domäne beschreibt. Man hätte genauso definieren können: (Fleisch:) (teil-des) (Menschen), wobei der Mensch dann aus mehreren Teilen (auch Geist und Seele) besteht.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Patrick</title>
		<link>http://leiterschaft.de/emergentes/2007/10/15/die-mitmach-bibel/#comment-4264</link>
		<dc:creator>Patrick</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 28 Oct 2007 12:18:48 +0000</pubDate>
		<guid>http://leiterschaft.de/emergentes/2007/10/15/die-mitmach-bibel/#comment-4264</guid>
		<description>Ja, solche Scopes oder eindeutige Zuweisungen sind extrem wichtig. Im besagten Kapitel 6.2 bin ich indirekt darauf eingegangen. Von der Semantic Web-Denke her kommend, versuche ich natürlich, alles in Tripel auszudrücken, und so wäre das in einer Ontologie ausgedrückt eine definierte Entitätenrelation, z.B.   . Damit ist klar, welcher Johannes gemeint ist.

Das geht bei Orten und Personen noch relativ eindeutig, schwieriger wird es mit abstrakten Konzepten oder dem "Rest" des NT.... hier müsste man interpretieren. Dein Beispiel mit dem Fleisch (sarx im NT) lässt sich sicher auch in einer Ontologie beschreiben, was aber sehr aufwändig ist und worin man sich leicht verzetteln kann.    resp.  mit Angabe der Stelle und des Übersetzers/Exegeten wäre eine einfache Variante. Allerdings wären wir da schon beim Thema semantische Bibelübersetzung, wenn man konsequent weiterdenkt (S. 63ff in der Diplomarbeit).

Gerne können wir das Gespräch auch auf E-Mail verlagern... schreib' mir einfach eine Mail. Ich bin ja bei diesen komplexen Themen auch nicht so der Crack, ich könnte Dir aber Literaturhinweise geben...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ja, solche Scopes oder eindeutige Zuweisungen sind extrem wichtig. Im besagten Kapitel 6.2 bin ich indirekt darauf eingegangen. Von der Semantic Web-Denke her kommend, versuche ich natürlich, alles in Tripel auszudrücken, und so wäre das in einer Ontologie ausgedrückt eine definierte Entitätenrelation, z.B.   . Damit ist klar, welcher Johannes gemeint ist.</p>
<p>Das geht bei Orten und Personen noch relativ eindeutig, schwieriger wird es mit abstrakten Konzepten oder dem &#8220;Rest&#8221; des NT&#8230;. hier müsste man interpretieren. Dein Beispiel mit dem Fleisch (sarx im NT) lässt sich sicher auch in einer Ontologie beschreiben, was aber sehr aufwändig ist und worin man sich leicht verzetteln kann.    resp.  mit Angabe der Stelle und des Übersetzers/Exegeten wäre eine einfache Variante. Allerdings wären wir da schon beim Thema semantische Bibelübersetzung, wenn man konsequent weiterdenkt (S. 63ff in der Diplomarbeit).</p>
<p>Gerne können wir das Gespräch auch auf E-Mail verlagern&#8230; schreib&#8217; mir einfach eine Mail. Ich bin ja bei diesen komplexen Themen auch nicht so der Crack, ich könnte Dir aber Literaturhinweise geben&#8230;</p>
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		<title>Von: Thomas</title>
		<link>http://leiterschaft.de/emergentes/2007/10/15/die-mitmach-bibel/#comment-4263</link>
		<dc:creator>Thomas</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 25 Oct 2007 18:14:13 +0000</pubDate>
		<guid>http://leiterschaft.de/emergentes/2007/10/15/die-mitmach-bibel/#comment-4263</guid>
		<description>Ich bin mir gar nicht sicher, ob ich deinen Ansatz richtig verstanden habe...
Mit Scope meinte ich ein zusätzliches Wort, das ein mehrdeutiges Wort eindeutig macht, könnte man auch als Kontext bezeichnen. Im Bsp "Fleisch" wären mögliche Scopes "Anthropologie", "Nahrung", etc. Ist im Blog etwas schwierig zu diskutieren, wie wärs mit nem anderen medium?

Hast du schon mal irgendwo ne konkrete Anfrage gestellt?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ich bin mir gar nicht sicher, ob ich deinen Ansatz richtig verstanden habe&#8230;<br />
Mit Scope meinte ich ein zusätzliches Wort, das ein mehrdeutiges Wort eindeutig macht, könnte man auch als Kontext bezeichnen. Im Bsp &#8220;Fleisch&#8221; wären mögliche Scopes &#8220;Anthropologie&#8221;, &#8220;Nahrung&#8221;, etc. Ist im Blog etwas schwierig zu diskutieren, wie wärs mit nem anderen medium?</p>
<p>Hast du schon mal irgendwo ne konkrete Anfrage gestellt?</p>
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	<item>
		<title>Von: Patrick</title>
		<link>http://leiterschaft.de/emergentes/2007/10/15/die-mitmach-bibel/#comment-4262</link>
		<dc:creator>Patrick</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 24 Oct 2007 16:18:40 +0000</pubDate>
		<guid>http://leiterschaft.de/emergentes/2007/10/15/die-mitmach-bibel/#comment-4262</guid>
		<description>Danke euch für eure Kommentare. Ich war die ganze Zeit sehr motiviert dabei, deswegen war das für mich ohne grosse Anstrengung innerhalb der 3 Monate zu realisieren. Mein Hauptaugenmerk lag ja auch auf der Eingrenzung und Bewertung der Thematik und auf den Thesen, um erstmal eine Vorstellung über ein solches Projekt zu bekommen. Die next steps werden dann hoffentlich klarer....

Eine Realisierung wird bei dem grossen Projektumfang, wie es auch Thomas schon erwähnt hat, nicht ohne Partner im christlichen Bereich gehen... ich denke da z.B. an Bibelgesellschaften. Hallo Deutsche Bibelgesellschaft, liest von euch jemand mit? :-)

Die Problematik mit Homonymen, Synonymen und Polysemie ist bekannt und in der Tat nicht hinreichend mit vertretbarem Aufwand lösbar. Deswegen sieht mein Ansatz ja auch so etwas wie ein erweiterbares kontrolliertes Vokabular vor, um Mehrdeutigkeiten möglichst vermeiden zu helfen. Dabei ist aber in jedem Fall ein manueller Aufwand erforderlich, der aber von engagierten Community-Mitgliedern "gestemmt" werden könnte. Ich habs nicht mehr so genau im Kopf, weils schon eine Weile her ist, aber was Du (Thomas) mit Scope meinst, sind vermutlich die Entitäten-Relationen in meinem Modell. Die müssten manuell gesetzt werden -- wenn man ein gewisses Mass an semantischer Expressivität haben will (und das wollen wir in diesem Fall eigentlich schon). Ansonsten könnte man auf sich "selbstorganisierende" Folksonomien setzen, deren Tagmengen aber flach und nicht strukturiert sind.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Danke euch für eure Kommentare. Ich war die ganze Zeit sehr motiviert dabei, deswegen war das für mich ohne grosse Anstrengung innerhalb der 3 Monate zu realisieren. Mein Hauptaugenmerk lag ja auch auf der Eingrenzung und Bewertung der Thematik und auf den Thesen, um erstmal eine Vorstellung über ein solches Projekt zu bekommen. Die next steps werden dann hoffentlich klarer&#8230;.</p>
<p>Eine Realisierung wird bei dem grossen Projektumfang, wie es auch Thomas schon erwähnt hat, nicht ohne Partner im christlichen Bereich gehen&#8230; ich denke da z.B. an Bibelgesellschaften. Hallo Deutsche Bibelgesellschaft, liest von euch jemand mit? <img src='http://leiterschaft.de/emergentes/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Die Problematik mit Homonymen, Synonymen und Polysemie ist bekannt und in der Tat nicht hinreichend mit vertretbarem Aufwand lösbar. Deswegen sieht mein Ansatz ja auch so etwas wie ein erweiterbares kontrolliertes Vokabular vor, um Mehrdeutigkeiten möglichst vermeiden zu helfen. Dabei ist aber in jedem Fall ein manueller Aufwand erforderlich, der aber von engagierten Community-Mitgliedern &#8220;gestemmt&#8221; werden könnte. Ich habs nicht mehr so genau im Kopf, weils schon eine Weile her ist, aber was Du (Thomas) mit Scope meinst, sind vermutlich die Entitäten-Relationen in meinem Modell. Die müssten manuell gesetzt werden &#8212; wenn man ein gewisses Mass an semantischer Expressivität haben will (und das wollen wir in diesem Fall eigentlich schon). Ansonsten könnte man auf sich &#8220;selbstorganisierende&#8221; Folksonomien setzen, deren Tagmengen aber flach und nicht strukturiert sind.</p>
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